FDB.PL 1129 nowy temat
szukaj Kategorie

Forum techniczne fdb.pl. Zgłoś błędy zauważone na stronie, pisz opinie na jej temat. Strona ta jest dla Was i zależy nam aby spełniała Wasze oczekiwania.

Propagandowe filmy w naszej bazie, nazistowskie 12
Chemas

Zgłosiłem ostatnio do usunięcia trzy filmy nazistowskie propagandowe. Słusznie jednak @fredaser zwrócił mi uwagę, że należy się spytać ogółu użytkowników, zarówno weryfikatorów, jak dodających, czy po prostu przeglądających nasz portal.
Dwa filmy są w "reżyserii" niejakiego czołowego propagandzisty Rzeszy i nazizmu Fritza Hipplera:
"Wieczny Żyd" (film, w którym przekazuje się kłamliwe i propagandowe treści na temat Żydów) i "Feldzug in Polen" (promuje najazd na Polskę we wrześniu).
Dodatkowo jest jeszcze film trzeci, gdzie ten cały Fritz był producentem: "Sieg im Westen" (nawet nie będę tłumaczył o co chodzi).
Niestety filmy trzeba sobie samemu znaleźć, bo raczej nie można wkleić linków, chyba nadal.
Podejrzewam, że takich filmów może być wiele w bazie i od razu chcę napisać, że nie chodzi mi tylko o nazistowskie (chociaż od nich się zaczęło, trochę ostatnio poczytałem o tym), ale wszelakie, które nie niosą sobą jakichkolwiek wartości artystycznych, kulturowych, czy po prostu rozrywkowych, ale tylko i wyłącznie propagandę nienawiści.

Wiem, że temat i sama weryfikacja są trudne. Ja jestem zdecydowaniu przeciw bytności takich pseudo filmów w bazie. Jestem wręcz wzburzony, że są. Wszak filmów pornograficznych nie tolerujemy, a namawianie do zagłady tak?

Redox

@Chemas z historycznego punktu widzenia, te filmy powstały i niestety nie wymażemy tego. Inne bazy filmowe posiadają te tytuły, więc skłaniałbym się ku stanowisku fredasera i zamknięciu tych zgłoszeń. Dodatkowo badanie co jest propagandowe a co nie w nieoczywistych przypadkach może być trudne jeśli dodalibyśmy taki zapis do poradnika dodającego.

Wiadomo – każdy normalny człowiek, po ludzku, wzgardzi tymi produkcjami i z przyjemności nie obejrzy dzisiaj tych filmów a raczej potraktuje jako antropologiczną ciekawostkę.

Chemas

@Redox obawiałem się właśnie takiego podejścia, i całkowicie rozumiem, faktycznie kiedyś to g… powstało i ma byt w bazie. Chciałem jednak zaznaczyć, że to jest film propagandowy, co jest nawet zaznaczone w opisie. W takim razie może też reklamy?
Podejrzewam, że nic nie zdziałam, będę więc te wszystkie filmidła wyszukiwał i hejtował. Wolałbym jednak usunięcie.

Chemas

@Chemas To jeszcze się tylko spytam, czy mogę dodać do bazy radosny film "Sielanka w Warszawskim Getcie". Nikt jeszcze nie wpadł na taki pomysł. Znalazłem też parę filmów propagandowych ruskich. Może warto uzupełnić bazę?

Jankes

@Chemas @Redox ja tez przychylę się do głosu Redoxa, uważam że nie możemy zakłamywać rzeczywistości i uważać że jak coś usuniemy to tego nie będzie. To jest i każdy rozsądny człowiek umie to ocenić, a jak ktoś będzie chciał to znaleźć to i tak znajdzie, rzetelne bazy pokazują wszystkie "dzieła" te pornograficzne też, bo jest to nieunikniony temat, nie oszukujmy się, temat nie zniknie.

Chemas

@Jankes Wszystko rozumiem, może mnie trochę poniosło, bo mnie wzburzyła pewna książka, w której jest wspomniany jeden z filmów, jako puszczany dla młodych dziewcząt i chłopaków, którzy mieli być przyszłością rzeszy. Chodzi o książkę Katarzyny Zyskowskiej "Nocami krzyczą sarny". Polecam, można nabyć na przykład w EMPiK-u. Ale od razu piszę, że temat ciężki. Dzieje się dokładnie w Górach Sowich w trzech wymiarach czasowych. Wstrząsnęła mną i stąd widocznie taki pomysł..
Temat jest bardzo ciężki. Jak większość się opowie, ja oczywiście się nie będę kłócił, zdania nie zmienię. Film propagandowy to reklama, a nie żadna tam historia kina i jestem niezmiennie za powyrzucaniem tego badziewia. I to wcale nie dotyczy tylko nazistów, ale także naszych filmów propagandowych z czasów socrealizmu, czy ruskich jakiś. Raczej jestem w mniejszości, rozumiem argument, że to "historia" kina. W takim razie porno to też historia kina, w niektórych przypadkach być może wartościowsza.

Jankes

@Chemas wartościowa czy nie, ale ja tez jestem za ich dodawaniem (porno), uważam że każdy ma wybór i może po to sięgnąć lub nie ale jestem przeciwnikiem zakazów, bo w większości przypadków jak coś jest zakazywane to właśnie się tego poszuka aby zobaczyć lub spróbować dlaczego (trochę inny temat, ale… :)) uważam że lepiej edukować niż zakazywać ale każdy ma prawo do swojego zdania, miłego :)

Zigor

@Chemas Ja jednak jestem za pozostawieniem ich, jednak mimo wszystko jak coś się obejrzy, wolę mieć to ocenione, bo ciężko wszystko spamiętać, choć sam tej typowej propagandy nie szukam, ale przykładowo parę animacji disneya też by wtedy trzeba wyrzucić, bo propaganda amerykańska przeciwko nazistom.

Chemas

@Chemas Chyba nie potrzebnie założyłem ten temat. Nie przekonam Was.
@Zigor jest różnica między propagandą przemocy (czyli nazistowska, putinowska itp.) niż zwykłą, a szczególnie antywojenną. Nie miał bym żadnego problemu w odróżnieniu. Wiem, że granica jest trochę nie ostra, ale jednak film, w którym opisuje się, Żyda jako jednostkę skrajnie niebezpieczną o cechach wyglądu obrzydzających (nieprawda), przenoszącego wszy i wszelkie inne epidemie (nieprawda) wywołuje u mnie obrzydzenie.
Skoro nikt się nie wstawił za mną będę hejtował te filmy. W przypadku, gdy ktoś będzie chciał dodać jakieś podobne g… zrobię odrzut.
Proponowałbym tylko, żeby chociaż był obowiązek otagowania, jako propagandowy, a najlepiej jakby był taki gatunek. dodam, że "Der ewige Jude" jest u nas jako dokumentalny i dramat. Przecież to jakieś nieporozumienie. Czy ktoś kto dodawał i zatwierdzał, oglądał w ogóle ten film?
Z kolei "Feldzug in Polen", nazistowska propagandówka (śmieszne, że to nawet jest w opisie) propagująca i nagłaśniająca napaść szwabów na Polskę we wrześniu 1939 roku jest klasyfikowana jako dokumentalny, wojenny.
Czy Wy tego nie widzicie? Nie mogę dodać reality show, a mam tolerować takie g…a?

Jankes

@Chemas spokojnie, nie unoś się tak :) Ja rozumiem twoje oburzenie, ale nadal są to jakieś filmy i nie możemy unikać tematu że ich nie ma. Dobrze że założyłeś taki temat, bo wywiązała się dyskusja, a że mamy odmienne zdania nie ma co od razu się denerwować. Jak napisałem zostawmy to do oceny każdemu z osobna. Rozumiem oczywiście że to jest złe i gówniane ale JEST. Właśnie, możesz to i nawet powinieneś hejtować jeśli masz ochotę, ale zostaw tez możliwość wypowiedzenia się innym osobą.
I tak jak pisałem, ja oczywiście jestem za dodawaniem reality show i innych wszystkich dziwnych tematów. Pozdrawiam :)

Chemas

@Jankes Nie unoszę się i akceptuję zdanie większości :) Ale i tak nie popieram tego faktu. Tak samo jak nie akceptuję bytności w portalu Lubimyczytać MK

Zigor

@Chemas Ja aż takiej propagandy jak w skrócie opisałeś tą o Żydach nie oglądam, więc akurat o nich trudno mi się wypowiedzieć, choć fakt, pewnie takie coś by mnie oburzyło gdyby ktoś ten film uznał za wartościowy i dał mu 10. Choć w sumie temat też podobny przykładowo do horrorów które nie mają ani trochę fabuły, a jedyne co pokazują to mordowanie ludzi na różne sposoby jak guinea pig 2 część, czy gurotesuke czy jakoś tak inny japoński film, je też niektórzy mogli by chcieć, aby nie istniały na takich stronach jak ta do oceny bo nic sobą nie reprezentują, a są osoby które je wysoko oceniają. PS. o co chodzi z wydawnictwem MK o którym w ostatnim poście napisałeś, sprawdziłem na lubimy je i tylko 2 książki wydali, których opis nic specjalnego nie sugeruje tylko poezje jakieś.

Chemas

@Zigor Sorki kolego, użyłem skrótu, chodziło mi o "dzieło" pewnego dupka Main Kampf, a nie o wydawnictwo. :)
Co do filmów z przemocą, nie chodzi mi o samą przemoc, ale o propagowanie przemocy w celach rasowych, czy wobec jakiegoś narodu. Horrory to nie są jakieś propagandówki, tylko wykorzystują przemoc w celach że tak powiem obrazowych.
Ja i tak zdania nie zmienię, zaczynam wszystkim filmom propagującym przemoc wystawiać z automatu oceny 1 (zero niestety nie ma) z komentarzem. Tyle chociaż mogę. Uważam, że reklama podpasek tinalady jest bardziej wartościowa.
Pozostaje otwarty temat: skoro mogą istnieć takie "filmy", to dlaczego jest masa innych produkcji, które nie mają racji bytu. Ale jest przecież wątek o tym.

Proszę czekać…